"Bahçıvan", hikaye anlatıcısı Xavier Mathias ile röportaj

Xavier Mathias , organik bir pazar bahçıvanısınız ve Versailles'daki King's Potager'da çeşitli etkinliklere katılırken ve organik bahçecilik üzerine birkaç kitap yazmışken ders veriyorsunuz.

Ama siz gerçekte hangi meraklısınız: çiftçi, pazar bahçıvanı, tohum yetiştiricisi, bahçıvan, eğitmen, animatör, yazar, hikaye anlatıcısı ?! Ve oraya nasıl gittin?

Ah, beni çok memnun eden öykülerin habercisi, gerçekten güzel, ya da "bahçıvan" çünkü ben bahçeyim ve yazıyorum, ikisinin sınırlarını bilerek, yani yazmak için çok sınırlı korunan bilginin ve tarımın aktarımı, terimin çağdaş anlamıyla, sınırlarını gösterir, bu yüzden bugün, hikayelerin kuryesi ile jestlerin kuryesi arasındaki daha muhafazakar bir aktarım faaliyetine geri dönüyorum çünkü jest ve bu sözlü olarak iletilir, yazılı kelime sadece destek olarak gelir.

Yolculuğumda aslında okuldan ayrıldığımda öğrenmeye başladım. Öte yandan öğretmenlerimi, sevdiğim ve yapmak istediğim mesleği icra edenleri seçtim, bu yüzden başkalarıyla iletişim kurarak eğitim aldım. Japon tarzında yaşayan ulusal hazine geleneği gibi, gerçekten yaşayan hazinelerimden biri olan Jacques'den alıntı yapmadan bugün yaptığım bir müdahale yok, yani bir zanaatkar geldiğinde kariyerinin sonunda iyi biri olarak kabul edilir, çünkü mesleğinin bilgisi ve becerileri sayesinde ondan geçimini sağlamayı ve ailesini geçindirmeyi başardığı için Devlet onu "yaşayan ulusal hazine" olarak nitelendirir. ". Fransa'da bu sisteme hiç sahip değiliz, bu bir tür fahri diplomanın denetimine neden olur, ancak Japonya'da,Devletin, ilgili kişiden, hem gence hem de bilgisini aktaran zanaatkar için ödeme karşılığında bir genci nazikçe eğitmesini istediği bir tanımadır. Aniden, yaşayan ulusal hazinelerimi seçtim: Jacques Plot onlardan biri, sözde geçen tüm güzelliği ve şiiri olan bir köylü, kasabamdaki son köylü . Aynı zamanda her şeyi aşılayabilir, ağaç gövdelerinde arı kovanları yapabilir, bir kültivatör ayarlayabilir, kavanozumu ona zarar vermeden kontrol etmeyi öğretebilir, vb ... birçok söz, şunu akılda tutmalıyız: "bahçıvan olarak doğduk, çırak olarak ölürüz".Aniden, yaşayan ulusal hazinelerimi seçtim: Jacques Plot onlardan biri, sözde var olan tüm güzelliği ve şiiri olan bir köylü, kasabamın son köylüsü . Aynı zamanda her şeyi aşılayabilir, ağaç gövdelerinde arı kovanları yapabilir, bir kültivatör ayarlayabilir, kavanozumu ona zarar vermeden kontrol etmeyi öğretebilir, vb ... birçok söz, şunu aklımızda tutmalıyız: "biz bahçıvan olarak doğduk, çırak olarak ölürüz".Aniden, yaşayan ulusal hazinelerimi seçtim: Jacques Plot onlardan biri, sözde var olan tüm güzelliği ve şiiri olan bir köylü, kasabamdaki son köylü . Aynı zamanda her şeyi aşılayabilir, ağaç gövdelerinde arı kovanları yapabilir, bir kültivatör ayarlayabilir, kavanozumu ona zarar vermeden kontrol etmeyi öğretebilir, vb ... birçok söz, şunu aklımızda tutmalıyız: "biz bahçıvan olarak doğduk, çırak olarak ölürüz".bana kavanozumu incitmeden kontrol etmeyi öğretmek, vs ... Ve ben bu sözleri çok sevdiğim için, şunu akılda tutmak gerekir: "Biri bahçıvan, biri çırak ölür".bana kavanozumu incitmeden kontrol etmeyi öğretmek, vs ... Ve ben bu sözleri çok sevdiğim için, şunu akılda tutmak gerekir: "Biri bahçıvan, biri çırak ölür".

"Le temps du potager" (Editions Flammarion) kitabınız, "Organik tarımdan permakültür" alt başlığıyla zenginleştirilmiş bir sürümde yeniden yayınlandı: bunu açıklayabilir ve iki uygulamanın geçerli olup olmadığını belirtebilir misiniz? birbirine bağlı? Ayrıca, bahçeyle ilgili herhangi bir konuya sistematik olarak dahil edilen medya dalgası permakültür tarafından biraz rahatsız görünüyor musunuz?

Her halükarda, permakültür kurallarına göre organikiz, ancak organik olarak bu, permakültür vizyonuyla hiçbir şekilde uyumlu olacağımız anlamına gelmez. Bu permakültür fikri eski, son derece moda, permakültürü tarımsal profesyonelleşmenin bir şeması haline getirdik ki bu başlangıçta kesinlikle geçerli değil: permakültür bir üniversite öğretmeninin bir parçası. bir akademisyenden esinlenebileceğimiz, ancak bir çiftçi olacağımızı ve bunun iyi olacağını söylemek için yapılmayan bir tarımsal üretim sistemini teorileştirmeye kadar.

Daha sonra, her zaman biraz indirgemeci olduğumuz için, şematize ettik ve permakültürü, iklimlerimizde ve topraklarımızda tamamen saçma olan, topraklarımızın% 80'i için höyük yapmak gibi sembolik eylemleri 2 veya 3'e indirdik. Budistler arasında bir mandala yapma onuruna sahip olduğunu iddia edebilmek yıllar aldığından, Budizm uygulayıcılarına karşı tam bir saygı eksikliği olan mandalalar yapmak. Bu kadar saçmalığa tahammül edemiyorum ve her şeyden önce insanları permakültürün bahçıvan olma ihtiyacını ortadan kaldırdığına inandırmaya çalışıyoruz: permakültür sayesinde bahçecilikte başarılı olamayacağız; Bahçıvan olduğunuzda permakültürle ilgilenmeye başlayabilirsiniz, ancak bunun tersi olamaz. Öyleyse sürüklenmelere tanık oluyoruz, bu, daha birçokları olduğu gibi bir moda (BRF, ...),ve biraz kazdığımızda yanlış yönlendirildiğini görüyoruz ama her seferinde iyi bir şey kalıyor. Yani permakültür, geçecek bir heves, yine de bazı iyi şeyler kalacak, asıl mesele bu.

Çok yaygın olmayan bir uygulamaya (yeşil gübreye) gelince, birçok kişi bahçelerinin onu yetiştirmek için çok küçük olduğunu düşünüyor: doğru mu?

Yeşil gübre genellikle bitki örtüsü ile karıştırılır. Kaçınılması gereken şey, toprağı uzun süre çıplak bırakmaktır çünkü burası en fazla erozyonun yaşandığı yerdir. Unutmayalım ki 3 çeşit çıplak toprak vardır: kum çölü, buz çölü ve ekili alan, bu yüzden toprağınızı çok uzun süre çıplak tutmak onu çöle götürmektir. Bunun için yeşil gübre koyuyoruz. Bunun zor olduğu kişiler, bir muşamba veya düzgünce sabitlenmiş kutularla koruyabilirler. Yeşil gübrelerin, topraktaki azotu sabitleyen baklagil ailesinin bitkileri olduğunu bilmelisiniz, bu yüzden gerçekten ilginçtirler ve sadece toprağı korumakla kalmaz, aynı zamanda mahsul için çok önemli bir unsur sağlarlar. sebze ve tahıl bitkileri.

Genellikle en göze çarpmayan "yeraltı hazinelerini" - kökler, yumrular, soğanlar - sunuyorsunuz. Çeşitlilikleri konusunda sizi çeken nedir?

50 yıldan daha uzun bir süre önce, endişe oldukça basit yemek yemekti, bugün zengin olduğumuz için, özellikle çeşitli yemek ve mevsiminde sağlıklı ve doğal ve sonra mümkünse evden çok uzakta yemek istemiyoruz. , yerel, ki bu oldukça iyi. Ancak yazın oldukça kolaysa, kışın daha karmaşıksa ve "yeraltı hazineleri" bunun için harikaysa, çünkü tüm kriterleri karşılıyorlar ve ayrıca belirli zararlıları yok. tedavi gerektirmezler ve çoğu iklime mükemmel uyum sağlar ve çok da zorlayıcı değildir. XIX. Yüzyılın sonunda patatese alternatif olarak hitap etmediler, ancak bugün bağlam değişti ve mükemmeller!

Bir kısmını salatalara, yapraklı sebzelere, mesclun'a, "potherbe" ye ve diğer yeşilliklere ayırırsınız: Sonsuz çeşitlilikte gelirken, neden hep aynı şeyi tezgahlarda buluyoruz? Ve neden daha az bilinen yapraklar sunan her zaman organik pazar bahçıvanları oluyor?

Çok basit, kuzu marulunu veya mesclun'u topladığımızda, bunu elle yapıyoruz, oysa Nantes'teki bir üreticinin traktörünün arkasında bir tarağı var, bu çok pahalı ve yapması gereken bir makine karlı hale getirin. Organik tarımda bizler bunun çok önündeyiz, çünkü yeni bir şey bulur bulmaz onu test etmekten zevk alabiliriz, çünkü ne yetiştirebileceğimizi makine dikte etmeyecektir. Birdenbire süper duyarlı olabiliriz. Örneğin yaban havucu yeniden başlatılan organiktir.

Ve sonra yine de bir şeyler söylemek zorundayız, daha deneysel bir tarafımız var, yöntemlerimiz tam anlamıyla başarılı değil, sürekli araştırıyoruz, iyileştirmeye çalışıyoruz vs., hazır bir protokolümüz yok, ekim yolunu bilen geleneksel bir bahçıvandan daha fazlasını aramaya alışkınız, oysa biz, ekim yolu yalnızca geniş bir çerçevede varız. Ve bu yüzden daha fazla hayal kırıklığımız var.

Domatesleri besin bitkilerinin biyolojik çeşitliliğinin elçileri olarak tanımlarken, aynı zamanda yazın en pis ve tatsız meyveleridir. Nasıl gezinilir?

Yolunuzu bulmak için, fiyatın çeşidin adıyla hiçbir ilgisi yoktur, maalesef, ikisiyle de ilgisi yoktur (bkz. Savéol'deki sahte "Cœur de bœuf"), bu yüzden bulmak iyi domatesler, dürüst olmak gerekirse, organik dışında nereye gideceğimi gerçekten bilmiyorum, organikliğin yeterli bir garanti olmadığını bilerek. Bu nedenle daha organik ve mevsimlik görünmeliyiz. Fransa'nın çoğunda domates mevsiminin 15 Ağustos, hatta 1 Ağustos'tan 15 Eylül'e kadar sürdüğünü bilmelisiniz, burası gerçekten en iyisidir. Ayrıca mümkünse biraz kırılmış veya zarar görmüş tarla domatesi yapan bir pazar bahçıvanı bulmalısınız, fark etmez. Eskiden mevsim dışı domatesin iyi olmadığını söylerdik, ama şimdi tüm yıl boyunca iyi değil: bu inanılmaz zorluğa girdik! Ve her şeye rağmenSatıyor ... O zamanlar durumu çok iyi özetleyen Coluche'un dediği gibi, "İnsanların satmamak için satın almayı bırakmasının yeterli olacağını düşündüğünüzde!" Dolayısıyla tüketicinin elinde ...

Hayal kurmanızı sağlayan bahçe ile daha fazla harikaya geri dönelim: sunduğunuz inanılmaz, biraz büyülü bitkiler arasında, favoriniz hangisi?

Beni henüz sahip olmadıklarımı aramaya devam etmeye itenler! Hatta bizi bulanlar daha çok onlardır. Ben, botanikçi Francis Hallé'ye katılıyorum "Hayvan, bitkinin en soylu fethidir".

Bahçıvan-guru duruşu sizi kızdırır ve dinine inandırmayı reddettiğinizi söylersiniz. Ancak, böyle bir kitap aracılığıyla kültürel pratiklerin sağduyulu ve doğaya saygılı bir yaklaşımla popülerleştirilmesi amatör bahçıvanları duyarlı hale getiriyor ve bu olumlu değil mi?

Ben hiç aktivist değilim; benim için "militan" ın anagramı "sınırlayıcı" dır, bu yüzden harekete geçmiyorum, doğru ve doğru olduğunu düşündüğüm şeyi yapıyorum. Sonrasında haklı olduğumdan kesinlikle emin değilim. Açık olan şu ki, konvansiyonel tarım herkesi doyuramıyor, biz ona bir şans vereli 100 yıl oldu, elbette başarılı değil. Ama gezegeni organik olarak besleyip besleyemeyeceğimizi bilerek, bilmiyorum, denemedik. Bir uygulamaya, başarılara, başarısızlıklara tanıklık edebilirim, ama tarif yok, kendimize sahip olmadığımız bir rol de vermemeliyiz.

Tüm bu tanıklıklara ilgi duyan insanlar varsa, bu harika, gittikçe daha fazlası var, bence büyük bir hareket var - sadece genel bir bakış açısından değil, tarım ama pek çok konuda - ve bunu bize verilen bir fırsat olarak görmek istiyorum. Ardından, alanındaki her bir kişi, gördüklerini başvuran herkese tanıklık edebilecek. Yani bu virüsün başkalarına verilmesine yardımcı olabilirse, çok daha iyi!

Çeşit erozyonunun sebze bitkilerinin zenginliğini yok ettiğini söyleyen sefil söylem yanlıştır: eğer büyükbabam geri dönerse, ne ektiğimi bilmeyecekti, bu yüzden asla sahip olmadık biyolojik çeşitlilik açısından da potansiyel olarak zengindi. Aramak veya çarpık bir bakışa sahip olmak için zaman ayırmadığımızda, bu başka bir şeydir. Kitabımın sonuna bir adres defteri koymak istedim çünkü bazıları internet üzerinden erişilebilen çılgın çeşitlilikte tohumlar sunuyor. Dahası, internet, özel forumlar aracılığıyla bitkilerin etrafında tohum alışverişini ve bilgi dolaşımını kolaylaştırdı. Öte yandan, kendinizi bahçe merkezleriyle sınırlarsanız, gerçekten de fakirdirler.Bu nedenle, çok aktif olan ve birçok bahçede çokça gördüğümüz çeşitlilik beni çok rahatlatıyor.